Filtre à air KN V6

laurent88 · 10 juil. 2010 09:03

bonjour à tous,
j'aimerais savoir, pour les possesseurs de Cougar v6, le gain de puissance en installant un filtre à air k&n, et si la consommation augmente beaucoup.
merci d'avance.

Bruno · 10 juil. 2010 20:27

Gain de puissance nul, meilleure montée et régime, bruit très très sympa (ah oui, c'est un v6) et pas de différence de conso pour moi, toujours 11.5l/100.

A vous, les autres

bisounours666 · 12 juil. 2010 21:24

J'ai pas de KAD!!!

BlueFox397 · 13 juil. 2010 05:03

Le KAD donne un très beau son, soit un vrombissement un peu plus grave dans les régimes. Niveau consommation pas plus que d'origine (sauf que tu appuis plus sur l'accélérateur afin d'entendre le son

)

Sur le mien j'ai eu l'apparition d'un phénomène acoustique après la pose, à l'arrêt l'auto faisait un bruit de corne de brume ou "moosing" (tenant son nom de: MOOOOOOOOOO) qui a disparu après avoir rallongé mon tuyau qui se rend à la valve de ralenti

13 juil. 2010 06:57

Oui mais là on parle juste du filtre de remplacement K&N, et non du KAD

BlueFox397 · 13 juil. 2010 15:20

C'est un K&N que je possède, avec tout le bras en plastique et tout

Et le filtreur évidemment

bigmac · 04 août 2010 06:11

Est-ce vrai que ca donne 9hp a 6000 rpm

04 août 2010 14:32

bigmac a écrit :Est-ce vrai que ca donne 9hp a 6000 rpm

Non, pure délire commercial

Panpan · 23 déc. 2010 10:01

GabmaxXx a écrit :
bigmac a écrit :Est-ce vrai que ca donne 9hp a 6000 rpm
Non, pure délire commercial

Tu as des éléments pour dire ça ?

Bruno · 23 déc. 2010 11:02

Parles-en avec un ingé ou un motoriste

Pour gagner 9 hp sur une caisse, faut commencer à toucher bien plus de choses qu'un filtre à air

Panpan · 23 déc. 2010 14:33

Bon alors déjà, être ingé ne fait pas tout (j'en suis entouré et cela ne me viendrai même pas à l'idée de leur poser ce genre de question) et entre la théorie et la pratique...

Mais je suis d'accord pour dire que balancer un chiffre comme ça, n'a aucun sens (enfin, déjà ils précisent à 6000tr/min car "en bas" : que dalle ).

Tiens d’où tiens tu ces 9cv (je ne les trouve pas sur le site K&N)?
En plus, le potentiel "gain" d'un filtre à air devrait être exprimé en % de la puissance d'origine (ou alors pour une version précise car un L4 Jap n'est pas comparable à un V8 US). Bref, gagner 9cv sur un moteur de 45cv n'est pas vraiment la même chose que sur un de 300cv...

Sur notre V6 (170cv) 9cv représentent 5% de gain... ça n'est tout de même pas un aberration technique (les pertes par friction représentent également ~5%) même si je trouve, moi aussi, ce chiffre optimiste.

Moi, je peux parler du KAD... 5/6cv (en Pmax) + un beau son pourquoi pas ?

michelv6 · 04 janv. 2011 10:31

Bruno a écrit :Gain de puissance nul, meilleure montée et régime, bruit très très sympa (ah oui, c'est un v6) et pas de différence de conso pour moi, toujours 11.5l/100.

A vous, les autres

Ce qui me surprend depuis un moment c'est que tout le monde dit cela, gain en puissance nul mais les montés en régime sont meilleures, pour moi si il les montés en régime sont meilleures, c'est qu'il y a un gain de puissance quelque part non ?

Bruno · 05 janv. 2011 19:47

Il y aurait plus de puissance si on décalait le rupteur, puisque la puissance est fonction du régime maxi.
La puissance, je crois bien, n'est pas fonction de la vitesse de la montée en régime.

J'ai longuement discuté de cela avec un ami "ingénieur" (si si, j'insiste, la théorie et la pratique sont fortement liées ...) qui a bossé en lmp2, et sport GT, en F1, etc ... il a déjà conçu pas mal de moteurs pour la compétition, et un KAD ne fait en général rien gagner. Pire encore, s'il chope de l'air chaud comme souvent car installé dans le compartiment moteur, on perd de la puissance (encore de la théorie, mais la puissance de l'explosion et la bonne combustion sont liées au taux d'oxygène, et toujours en théorie, la densité en oxygène est plus basse dans l'air chaud).

Mais cela n'empêche pas que ça fait un bien joli bruit toujours appréciable, perso c'est juste pour profiter du son de mon V6 que je laisse le mien sur la voiture, et je sais très bien qu'il ne m'apporte certainement aucun gain de puissance

Pour gagner de la puissance sur l'admission d'air, il faut par exemple augmenter ses diamètres de papillons, aligner ses conduits d'admission avec ceux de la culasse (ce qui n'est pas fait sur les voitures de Mr tout le monde), et forcément, si on optimise le remplissage, il faut aussi optimiser l'évacuation des gaz : collecteur d'échappement, simplification de la ligne, etc ...

Après ça, faut bien sur augmenter la richesse du mélange pour pas rouler pauvre, sinon ça va chauffer, et pourquoi ne pas regarder ensuite du côté des AAC pour améliorer les levées des soupapes etc ...

Après, chacun son opinion, mais je fais assez confiance à la théorie, même s'il est vrai que l'expérimentation et la pratique permettent de l'affiner, il faut bien commencer par quelque chose

Cougar971 · 05 janv. 2011 20:33

Un KAD, ça fait plus gagner en reprise et en bas régime que tout en haut dans les tours...a condition de l'avoir bien installé et d'avoir rajouté si possible un "tube" qui prend l'air frais au niveau du par choc.
Théoriquement un KAD aspire plus d'air qu'une boite a air classique, après le calculo compense en envoyant plus d'essence pour faire le bon mélange...donc ça doit fonctionner mieux, mais ça reste de la THEORIE

(si jme trompe faut le dire, mais c'est ce qu'on m'a expliqué "pour faire simple")

quand je pourrai je pense que je m'offrirai celui la:
http://www.youtube.com/watch?v=p2XUn3y_BpA

sur la video il manque ce fameux "tube" qui part dans le pare-chocs

Panpan · 06 janv. 2011 00:13

Hé, hé... d'accord, et ... pas d'accord avec les 2 précédents "posts"...

Pour commencer petite clarification, il existe :
KAD (Kit d'Admission Direct) => sans le "tube" et
KAD (Kit d'Admission Dynamique) => avec le "tube"

Pour moi, les 2 peuvent faire gagner de la puissance (mais uniquement à "haut" régime pour le direct et à vitesse "suffisante" pour le dynamique, et en tout cas rien ou presque en bas).
Car ils peuvent, en étant plus perméable, débrider le débit d'air (sur lequel est asservie l'injection).
Ma préférence va évidement à celui avec le "tube", appelé écope, à condition que celui ci soit intelligemment conçu et posé (section suffisante, coudes limités, en face avant, ...) car l'air est "frais" et forcé !!!
Remarque pertinente sur l'air chaud du compartiment moteur (oui, c'est très mauvais!). (*)

C'est tout simplement la densité de l'air (ou masse volumique) qui baisse (et du coup la quantité d'oxygène puis qu'il représente 21% de l'air).
Sur le montage de la vidéo, je pense qu'enlever la coiffe serait également bénéfique, elle ne doit pas apporter grand chose...

Pour la puissance... bien sur que si, que la montée en régime est en lien direct avec la puissance !!!
De quoi serait ce l'œuvre sinon ?
Elle correspond à l'accélération au ratio boite/roue près (d'où : http://forum.planetecougar.com/performa ... t2439.html).

La formule de la puissance est : P = T x Omega
avec :
P : la puissance exprimée en W
T : le couple exprimé en N.m
et Omega : la pulsation exprimé en radian/seconde

Ce qui se traduit par une puissance dépendante du couple ET du régime...
On peut donc augmenter le couple à bas régime et ne rien changer à la Pmax (généralement située plus "haut").

Et d'ailleurs sur le V6 (comme les autres) la Pmax n'étant pas limitée par le rupteur, le repousser (ou le supprimer) isolément n'augmenterait en aucun cas la Pmax...

Oui, la théorie a même toujours raison à condition d'utiliser à bon escient (sans erreur et adéquates) !!!
Parfois, les phénomènes sont si complexes (genre résonances) que je pense qu'ils est plus "abordable" de tâtonner que de calculer...

Ok pour les améliorations citées... mais pourquoi faudrait il "forcement" toucher à l'échappement ???
Je trouve par contre que ce serait dommage d'optimiser l'admission sans toucher à l'échappement mais je n'y vois pas l'impératif.
Pourquoi faudrait t'il augmenter la richesse ? Le calculateur s'en charge sans modification... les sondes lambda sont la pour le guider (dans la limite de capacité des injecteurs)...
Attention, l'augmentation de la levée de soupape (tout comme le passage de 8S à 16S... enfin de 2 soupapes par cylindre à 4) se fait au détriment du couple (et donc de la puissance) à bas régime.

(*)
Rouler trop "pauvre" provoque le "cliquetis" (détonation au lieu de déflagration dans le cylindre) ca provoque le perçage du piston/chemise et des chocs sur toute la chaine bielle, vilebrequin, ...

J'ai aussi trouvé que le KAD rendait la voiture plus vive...

Cela est MON avis (et je ne suis ni motoriste, ni ingé

) et d'ailleurs ouvert à toute critique (constructive) !